Pro Ukrajinu by již samo ukončení války a návrat k územní celistvosti k roku 2014 bylo nesporným - vojenským i morálním vítězstvím. Zatím, ačkoli by jim to celý demokratický Svět přál - není jejich totální převaha reálná. Jen obtížně si lze představit, že by agresivní Rusko připustilo, ztrátu dobytých území - před tímto datem.

Připusťme, že jakékoli diplomatické snahy o ukončení této války by byly mnohem účinnější - pokud by nebyly vnímány - jako Putinova porážka. Vždyť nevíme, co ještě z dlouhodobějšího hlediska způsobí Rusku ekonomické sankce a velmi pravděpodobně s tím související - propad veřejného mínění vlastního národa.

Neville Chamberlain a Édouard Daladier také věřili, že vyhnout se válce, se dá mírovým jednání a ústupky. Kam to vedlo není nutné se dál rozepisovat, Putin, aspoň netvrdí, že touží po míru, ale veřejně prohlašuje, že touží po velkém Rusku a návrat před rok 1989 a není jediný politik Ruska, který tohle prohlašuje, Přes 87 procent Rusů si přeje další válku a mít zase velké Rusko jako před rokem 1989. Vždyť Rusko nedělá stále ke nic jiného než rozšiřuje svoji sféru vlivu na dalším země. Evropa zatím jenom jednala a jednala a občas udělala ty ty. No Putin došel k závěru, že Evropa nemá na to se mu postavit a s jídlem roste chuť.

Žádný kontinent nemůže přežít (doslova, nebo bez dalekosáhlých zničujících následků pro všechny její obyvatele), pokud v ní bude probíhat nekončící válečný konflikt. Kissinger (a není zdaleka sám, kdo vidí záchranu nejen Evropy, ale celého světa (!) v mírových jednáních za co nejrychlejší ukončení války) má obrovské politické zkušenosti a ani dnes, navzdory jeho pokročilému věku neztratil smysl pro realitu.

Je naprosto scestné považovat mírová úsilí o ukončení války na Ukrajině za podporu Ruska a jeho expanze na cizí území. Nebo dokonce tvrdit, že podpora mírových jednání vlastně zmamená, že se má Ukrajina vzdát! Takové uvažování není ničím jiným nežli nazornou ukázkou černobílého vidění.

* opr. 2. řádek: ... pro všechny JEHO obyvatele..., pokud v NĚM bude probíhat...

Jakkoli Ukrajincům fandím, tak myslím, že pro ně bude velký úspěch dosažení příměří za situace : Krym zůstane ruský, Donbas bude mít širokou autonomii v rámci Ukrajiny a možná nějaké reparace ze strany Ruska - dosažení něčeho lepšího pro Ukrajinu je podle mě velmi nepravděpodobné....

A jak zaručíte, že Kreml dodrží? Povídejte.

Jste kratkozraky stejně jako Kissinger. Kdyby bylo po Vašem tak se v Evropě budou třást před Ruskem ještě vnuci našich vnuků. Vždyť jakékoliv konzervování stavu by Rusko použilo jen ke konsolidaci sil a následně poučené chybami by zaútočilo znova.

Á, pan dalekozraký promluvil.

Jaká zase ponižující "porážka Ruska"? Rusko se ponížilo samo bezprecedentní agresí proti Ukrajině.

Moc to berete z našeho pohledu. V jejich očích se neponížili agresí, alespoň většina o které víme. Porážku by však jako ponížení vnímali.

Pan Bartoň nám tady parazituje na demokracii. V našem světě je prostě právo mluvit svobodně a za názor nenásleduje persekuce. Je tu ale jistá mez, jakmile na demokracii někdo zaútočí násilně a krvavě, pak je dost odporné zneužívat svobodu v demokracii k obhajobě krvavé agrese. Ta agrese nezačala letos v únoru, anexe Krymu a obsazení Donbasu ruskými vojsky je ten počátek války.

Proto stažení všech vojsk z celého území Ukrajiny je jediné řešení a názor starého pána Kissingera na tom nemůže nic změnit.

Saďte se, že to bude, jak říká starý pán.

My jsme v roce 1968 také chtěli na Západ. Moskva nás tam nechtěla pustit a Západ o nás nestál. Počkali jsme dvacet jedna let. Situaci uzrála a jsme tam. Také jsme si mohli nechat zpustošit svých 120 tisíc km čtverečních a spadnout do nářků a bídy. K čemu by to bylo?

Jako že Ukrajinci neměli odporovat? Vzdát se?

H.K. má svou pravdu, podpořenou jeho celoživotními zkušenostmi v politice, a to i světové. A v té se na emoce nehraje. Pokud ano, nikdy ne bezúčelně. Po ,,Krymu" jiná persona z US prohlásila:,, Krym je dnes již passé". A M.A. na půdě UK v Praze se též vyjádřila. Slovy: ,,Podělali jsme to". Vždy jde i šlo o zkušené ,,harcovníky" i z dob studené války, a ti byli vždy především pragmatičtí, a to velice

I moudří starci se mohou mýlit.

Opravdu si myslíte, že když se zlu bude ustupovat, stane se z něho dobro?

Mám na věc stejný názor. Ukrajina by se měla snažit zachránit co se dá. Rusko nemá co ztratit a nemůže si dovolit neůspěch. Vzájemný poměr sil je dosti jasný. Při dalším prodlužování konfliktu přestane Ukrajina jako stát existovat.

To ji čeká hlavně pokud ruSSákům ustoupí. Ti se jen přeskupí, doplní armádu a výzbroj a začne to znovu. Uzavřené dohody jsou pro ně jen cár papíru, poruší je, kdykoli budou chtít, jak to ostatně už předvedli.